sonnenblen.de - Das unabhängige Sun User Forum

Allgemein => Kritik => Thema gestartet von: llothar am 11. Dezember 2007, 17:46:42

Titel: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: llothar am 11. Dezember 2007, 17:46:42
Rausschmeissen aller Threads mit der Forderung erstmal den Seelenstriptease im Vorstellungsforum zu machen. Es gibt schon fast keine neuen Diskussionen hier - dann noch alle Leute bei Posting 1 zu vergraulen.

Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: DukeNuke2 am 11. Dezember 2007, 18:02:13
Moin,
ich hatte das in einem anderen Thread auch schonmal angesprochen... Und bin der immer noch der Meinung dass das jetzige Vorgehen eher Leute vergrault als.... Sich vorstellen ist nett aber sollte nicht Pflicht sein um eine Antwort zu bekommen. So funktionieren Foren NICHT!

Greets,
DN2
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Sparky am 11. Dezember 2007, 18:23:31
Produktiv?
Nö.
Wohl eher konstruktiv.
Was wir damit erreichen wollen?
Das neue User sich vielleicht vorstellen, bevor Sie Hilfe verlangen.
Der Anspruch auf Hilfe ist mittlerweile - ohne etwas selber dafür tun zu wollen - immer höher.
Wie heisst das doch gleich?
- Lass mich arbeiten
- Lass mir arbeiten
- Lass andere arbeiten
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Freud-Schiller am 11. Dezember 2007, 18:27:10
oh man.. eigentlich sollte ich jetzt persönlich werden, doch auf Dein niveau werde ich wohl nicht kommen. kannst ja ne schnittstelle schreiben. hast ja scheinbar genug leerlauf.

für mich was das forum bis vor einiger zeit qualität statt quantität. leider leider ist dieser trend stark rückläufig(daher werde ich auch anfang nächster woche einen betrag dazu aufmachen)

lothar, Du bist und bleibst der MT (Mediamarkt Type) unter der edv leuten. merkst Du eigentlich nicht, daß Du immer alles besser zu glauben scheinst? eine newsgroup sagt Dir ganz klar links runter und Du gehst rechts. glaubst 20 (fach)leute würden sich irren. immer und immer wieder. warum? woher nimmst Du dieses (nicht angebrachte) selbstvertrauen?

Ich persönlich(und ab hier wird es erst persönlich!) finde Michael macht einen klasse job und hat überhaupt dem forum viel mehr gebraucht als es Ihm jemals zurückgeben könnte.

ferner glaube ich, dass Du die richte entscheidung getroffen hast, europa zu verlassen. In vergangenen beiträgen hast Du viele pläne geschmiedet, doch was ist davon realisiert worden? Genau… nix alles nur seifenblasen. Deutschland (und erst recht Europa ist im Aufbruch), da sind macher gefragt, die nicht lange quatschen und helden geschichten vom „Staatschutz“ etc erzählen… dafür ist der ccc da. Geh da hin!

seit es das forum gibt, war ich stehts stolz darauf mitglied zu sein. Ich habe sehr viel durch das forum lernt (auch hat man mich menschlich weiter gebraucht, mir nett gesagt wie ich weiter komme(ähnlich wie große brüder)) und viele nette UND nützliche kontakte sind entstanden, aber mehr und mehr machen leute wie Du dieses forum kaputt

David
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: maal am 11. Dezember 2007, 19:45:58
Zweck der Sonnenblen.de ist der Erfahrungsaustausch zwischen Sun-Anwendern.

Leider häufen sich in letzter Zeit Beiträge, die auf einen einmaligen Besuch oder die schnöde Verlagerung von Arbeit auf andere schließen lassen.
Ich und die meisten anderen haben kein Problem damit zu helfen. Ich sehe aber nicht ein warum ich mir den Kopf zerbrechen und meine Zeit opfern soll, wenn keine Rückmeldung kommt.
Bei den beiden von mir geschlossenen Beiträgen, wurde das Forum zum Lesen der Antworten nochmals besucht.

Der Punkt Vorstellung ist vielleicht auch etwas mißverständlich, man gibt dort nicht seine Identität preis, sondern schreibt etwas zu seinem Kenntnisstand und Motivation. Darauf hatte auch Claus in seiner Antwort hingewiesen.

Für mich ist die Sache jetzt auch erledigt. Beiträge werde ich nicht mehr schließen, allerdings auf solche Erst-Fragen sehr knappe Antworten geben.

Michael
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: meik am 11. Dezember 2007, 19:59:32
für mich was das forum bis vor einiger zeit qualität statt quantität. leider leider ist dieser trend stark rückläufig(daher werde ich auch anfang nächster woche einen betrag dazu aufmachen)

Ein Forum wird nicht dadurch lebendiger, indem man diskutiert, wie man das Forum wieder lebendiger machen könnte. Schreib lieber einen Beitrag, der sich mit dem Zweck des Forums beschäftigt.

Und ich halte wie DukeNukem2 nichts davon, auf jeden neuen Beitrag erstmal mit einer Aufforderung zur Vorstellung zu antworten. Das ist vielleicht gut gemeint, aber wie Metadiskussionen nach meiner Erfahrung kontraproduktiv.

Zitat
lothar, Du bist und bleibst der MT (Mediamarkt Type) unter der edv leuten. merkst Du eigentlich nicht, daß Du immer alles besser zu glauben scheinst? eine newsgroup sagt Dir ganz klar links runter und Du gehst rechts. glaubst 20 (fach)leute würden sich irren. immer und immer wieder. warum? woher nimmst Du dieses (nicht angebrachte) selbstvertrauen?

So ganz klar ist mir zwar nicht, was du unter einem Mediamarkt-Typen verstehst, aber ich denke, dass Lothar zuallererst ein Problem mit sich selbst hat. Sonst würde man nicht ständig in allen möglichen Foren auf ihn aufmerksam. Da hilft auch kein Auswandern, vor sich selber kann man nicht fliehen. Aber das zu akzeptieren, ist halt nicht so ganz einfach. ;-)
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Ebbi am 11. Dezember 2007, 20:06:46
Ich selbst sitze ein wenig zwischen den Stühlen, da ich beide Seiten verstehen kann.

Nehmen wir mal an, jemand hat eine SS20 in der Firma in die Hand gedrückt bekommen und noch nie etwas damit zu tun.
Der wird wohl kaum erst mal groß einen auf Community machen, so lange er nicht weiss, was das Ding vor ihm überhaupt macht und ist primär an Antworten auf seine Fragen interessiert. Wobei sich solche Einsteigerfragen auch mittels Google von selbst beantworten.
Ist das Interesse erst geweckt, ist man vielleicht auch weiterem Engagement nicht abgeneigt.

Wie oft habe ich mir schon in Foren registriert, nur um die Suchfunktion benutzen zu können bzw. eine einzige Frage zu stellen. ;)

Eigentlich finde ich das nicht mal schlimm, wenn die Eintagsfliegen nicht mehr wiederkommen, nach dem sie ihre Frage beantwortet bekommen haben. Denn Frage und Antwort sind im Forum dokumentiert und andere können auch davon profitieren.
Schade finde ich es nur, wenn kein Feedback gegeben wird, ob die Lösung letztendlich funktioniert hat. :-\
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: escimo am 11. Dezember 2007, 21:00:08
Hier ist was los...tzzz...  :-\

Das Forum ist kein statisches Gebilde und muss, um überlebensfähig bleiben zu können, um das Hauptthema herum sehr flexibel ausgelegt sein, damit Änderungen/Anpassungen jeglicher Art entsprechend einfließen können. Es gibt seit eh und je ein Board "Vorstellungen", was damals bei weit weniger Mitgliedern (vor meiner Zeit) "der Ort" war, um erste Kontakte zu knüpfen und wo sich andere Besucher/Mitglieder von seinem Fourm-Gegenüber ein "Bild" machen konnten.

Jetzt hat das Forum aber schon sehr, sehr viele neue Mitglieder - ob nun aktiv oder passiv - dazugewonnen. Ich kann mir ehrlich nicht jede Vorstellung von über 900 Mitgliedern durchlesen und auch noch merken. Davon mal abgesehen, dass ich mir mehr als 10 Beschreibungen mit den Details auch net merken würde, weil ich sonst wichtige Themen, wie Fußball, Autos, Brüste und SUN verdrängt würde. 8)

Mehr und mehr bemerke ich stattdessen einen Wandel, der sich von ganz allein vollzieht, ohne dass wir da was machen könnten/müssten/sollten(?): jedes neue Mitglied, dass einen Beitrag öffnet oder auf einen Beitrag antwortet ohne sich vorher vorgestellt zu haben, legt mit seinen geschriebenen Worten damit auch einen Teil seiner Persönlichkeit offen, stellt sich somit indirekt vor. Je mehr Beiträge dann von diesen neuen Mitglieder zufließen, desto mehr Einblick auf die Persönlichkeit und sein Wissensstand lässt sich erahnen.

Grüße
escimo
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: llothar am 12. Dezember 2007, 06:26:33
Also da Sun kräftig seine Strategie in den letzten Jahren umgebaut hat gehen halt die Fragen hin zu Solaris auf Intel. Es ist das erste mal das ich hier lese das Sonnenblen.de ein SUN Hardware Forum sein soll. Aus "Sonnenblen.de - Das unabhängige Sun-User-Forum" geht das jedenfalls nicht hervor. Reine Sun Hardware ist mittlerweile wohl mittlerweile so bedeutungslos wie SGI Hardware für den Privatbereich (was ja auch das um etwa 80% gefallene Angebot bei EBay/Workstations/Server zeigt).

Sonst würde man nicht ständig in allen möglichen Foren auf ihn aufmerksam.

Das nur in den Unix Foren. Ich kann nun mal nicht, ich empfinde Admin Tätigkeiten als unmenschliche Maschinenbediener Zwänge, wie bei Metropolis. Und leider sind die Unix Foren voll von Admins die ihren Lebens/Freizeitwert durch lesen von man Pages erhöhen. Sorry aus dem Alter bin ich raus (sofern ich weiss bin ich ja der zweitälteste hier im Forum). Für mich ist das Perfektum eine Maschine die sich selber wartet - sprich MacOSX (was genial wäre wenn es nur eine vernünftige GUI und Programmierumgebung hätte).

Und @maal: wenn du die Hilfsforderungen nicht bedienen willst dann tu es einfach nicht und kommentiere es eventuell, aber das mit dem schliessen ist wirklich nicht so dolle. Was soll das wenn jemand sagt das er bisher nur Linux im Einsatz hatte, jetzt auf Solaris umsteigen will (wohl dank ZFS Hype) und nach Multimediamachine fragt? Das ist eine Vorstellung - und in einigen Sätzen zu beantworten.

Um auf meinen Anfang nochmal zurückzukommen. Im Endeffekt solltet ihr euch abfinden das es halt ein Solaris Intel Forum wird oder eine Vintage Wüste.
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Sparky am 12. Dezember 2007, 09:58:57
Um auf meinen Anfang nochmal zurückzukommen. Im Endeffekt solltet ihr euch abfinden das es halt ein Solaris Intel Forum wird oder eine Vintage Wüste.

Hast Du schon wieder getrunken?
Das ist noch nie ein Stolperstein gewesen - und wird es imho auch nicht sein.
Es geht hier einzig und allein um den Anspruch auf Hilfeleistung.
Also nochmal zur Zusammenfassung:
- Eine Vorstellung wäre schön - ist aber nicht Pflicht und wird es auch nicht werden.
- Hilfestellung für kommerziell genutzte Hardware/Betriebssysteme sollte man bitte dort einfordern wo man gekauft hat.
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Tschokko am 12. Dezember 2007, 11:14:43
Das nur in den Unix Foren. Ich kann nun mal nicht, ich empfinde Admin Tätigkeiten als unmenschliche Maschinenbediener Zwänge, wie bei Metropolis. Und leider sind die Unix Foren voll von Admins die ihren Lebens/Freizeitwert durch lesen von man Pages erhöhen.
Das sehe ich ganz anders. Admin Tätigkeiten sind euren programmierten Pfusch auf den Systemen zum Laufen und in den Einklang mit dem Netzwerk zu kriegen. ;D ;D ;D

Zwar piss ich mir mit dem Spruch jetzt auch ordentlich ans Bein, immerhin bin ich ja hauptberuflich auch ein Software Entwickler, aber so ganz deneben liegt er nun mal nicht. ;)


Zum Thema:

Ich finde die Vorgehensweise von maal nicht weiter dramatisch. Die letzten gesperrten Beiträge wurden ja offensichtlich von paar Skriptkiddies eröffnet, die meiner Meinung nach inhaltlich schon mal so daneben gehauen haben, das es mich schüttelt. Für so ein Gesabbel gibts genug Linux und Klicki Buntu Foren. Bevor ich mich an was völlig neues wage, mach ich doch erstmal Grundlagenforschung, bevor ich in einem Forum Quatsch von mir gebe! Wozu gibts denn auch Google, Foren, Online Hanbücher, usw.?

Und was die Administratoren betrifft, die sich Hilfe für produktive Maschinen erhoffen, da bin ich auch der Meinung: Wartungsvertrag abschließen! Und wenn man gleich gar keine Ahnung hat, dann schleunigst eine Schulung machen! Nicht das hier irgendeiner mal auf die dumme Idee kommt, das Forum wegen einer Falschinformation haftbar zu machen, weil daraufhin das produktive System abgeschmiert ist. ;)


Zu guter Letzt, wie so oft im Leben, gilt das auch in der digitalen Welt: Der erste Eindruck zählt!!! Wenn jemand ein bißchen wohl erzogen ist, stellt er sich sowieso vor. Ob nun in Form eines eigenen Vorstellungsbeitrags oder als Einleitung im Beitrag selbst. Dieses "Hey Alter, isch hab fettes Problem, rück mal raus die Infos" findet bei mir auch keine Unterstützung, egal ob das nun ein Solaris Intel Forum oder sonst was wird. ;)

In diesem Sinne, don't feed the trolls.
Gruß Tschokko
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: maal am 12. Dezember 2007, 15:44:57
Hallo,

sämtliche Beiträge erfolgen sowieso unter Ausschluß jeglicher Haftung. Dies ist auch schon unter dem Punkt "Haftungsauschluss" (http://www.sonnenblen.de//index.php?dummy=1;page=haftungsausschluss) so angegeben.

Fragen von Anwendern, die produktive Maschinen betreuen, sind natürlich nicht ausgeschlossen. Ich würde auch erst hier fragen, aber parallel einen Case aufmachen.
Allerdings darf dieses Forum, wie auch Sun Hardware Support, Newsgroups und Mailisten, nicht mit dem kostenpflichtigen Support verwechselt werden. Ein Anspruch auf Antworten bzw. einen Zeitraum in dem diese erfolgen sollen, besteht nicht.
Eine Rückmeldung des Fragenden (auf Antworten) ist aber erwünscht. Ich habe es schon erlebt, daß dies erst nach Wochen oder manchmal Monaten erfolgt. Oft ist eben keine Zeit für eine Rückmeldung und außerdem ist das Problem auch behoben.

Michael
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: claus am 12. Dezember 2007, 15:52:08
Mir ist die Vorstellung im dafür vorgesehenen Thread nicht so wichtig, als mehr ein Minimum an Umgangsformen, dazu gehört - im echten Leben wie auch hier - "Bitte, Danke" und "Hallo".

Wenn die Leute dann auch noch so nett wären, ihren Kenntnisstand so grob zu umreissen (die meisten übertreiben sowieso, so zumindest mein Eindruck), könnte man - so man denn auch will - verständliche und zugeschnittene Hilfe geben.

Wenn jemand sagt, dass er Solaris mal ausprobieren will, aber noch nie mit einer Commandline gearbeitet hat, ist das auch in Ordnung, dann muss man halt ein paar Befehle mit erklären, aber solange man das wenigstens vorher weiss, ist es schon nicht so schlimm. Schlimm finde ich Threads, in denen von sehr engagierten Leuten genaue Antworten gegeben werden und die Hilfesuchenden dann schon am Tippen auf der Konsole scheitern.

Claus
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Ebbi am 12. Dezember 2007, 18:53:39
Schlimm finde ich Threads, in denen von sehr engagierten Leuten genaue Antworten gegeben werden und die Hilfesuchenden dann schon am Tippen auf der Konsole scheitern.
Oder, falls sie nicht scheitern und es funktioniert hat, sich zu fein dafür sind eine Rückmeldung zu geben.
Und wenn es nur ein "Danke, hat funktioniert" ist.
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: claus am 12. Dezember 2007, 19:12:49
Richtig, das hatte ich unter den Tisch fallen lassen.

Und bezüglich Lothars Original-Aussage: Falls Du mit "rausschmeissen" löschen meinst, das ist ja nicht passiert und wird hier auch nie passieren. Bleibe bitte bei den Tatsachen.

Claus
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: llothar am 13. Dezember 2007, 12:58:33
Falls Du mit "rausschmeissen" löschen meinst, das ist ja nicht passiert und wird hier auch nie passieren. Bleibe bitte bei den Tatsachen.

Rausschmeissen ist für mich löschen oder sperren - da ist nicht so wirklich ein unterschied. Der Thread ist tot, Karteileiche, nur noch 0'en oder 1'sen, kaputt. Da sind mir die feinen Rhetorischen Unterschiede dann egal.
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Sparky am 13. Dezember 2007, 14:55:17
nur noch 0'en oder 1'sen, kaputt. Da sind mir die feinen Rhetorischen Unterschiede dann egal.


....das muss ja ein fürchterlicher Fusel sein, den Du da konsumieren tust!   ;D
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Ebbi am 13. Dezember 2007, 15:17:57
....das muss ja ein fürchterlicher Fusel sein, den Du da konsumierten tust! ;D
Immerhin scheint er -leider- nicht blind zu machen, so dass er doch immer wieder hier posten kann.
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: maal am 13. Dezember 2007, 15:51:36
Quält doch den armen Lothar nicht.

Muntert ihn lieber auf, an seiner Arachno-Produktlinie weiterzuarbeiten.

Auf der einen Webseite werden zwar noch Produkte angeboten, auf der anderen steht etwas von momentan eingestellter Entwicklung von 3 der 4 Produkten.

Lothar: Weniger Zeit hier oder in Newsgroups verschwenden und Frust ablassen, sondern wieder Entwickeln. Programmieren ist ja abwertend, denn als Informatiker ist man schließlich Software-Developer bzw. Software-Architekt und nicht Programmierer.

Was ist eigentlich aus deinen vielen 750 MHz CPUs für die Blade 1000 geworden ?

Michael
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: claus am 13. Dezember 2007, 16:19:13
Ach ja: Wie sieht es eigentlich mit der PHP und Perl Variante aus? Bei Perl auf Perl 6 warten, klar, aber das kann noch dauern, glaube ich. ÜBer die PHP Version ist leider nichts ersichtlich, da der link dafür nur auf die Ruby Seite leitet, mit geändertem PageTitle.

Was machst Du eigentlich bezüglich der voraussichtlichen grossen Änderungen bei Python? Betreffen dich so (zumindest angekündigte) grosse Änderungen einer Sprache ausserhalb des Syntax-Checks?

Claus
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: roth am 24. Dezember 2007, 14:35:35
Grüß Gott,

sich vorzustellen gehört nicht nur zum guten Ton, sondern zum Anstand. Möglich, daß das einige nicht haben, das merkt man dann. Erzwingen kann man im Allgemeinen gutes Benehmen nicht, lediglich durch erzieherische Maßnahmen und Hinweise versuchen, es zu fördern.
Meines Erachtens werden die Antworten an den Fragen gemessen ausfallen. Getreu dem Motto, "Wie es in den Wald ruft, so schallt es heraus!".

In diesem Sinne, bleibt friedlich.


Gruß
Sven
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: meti am 25. Dezember 2007, 18:14:50
Lässt sich das Problem nicht zur Zufriedenheit aller lösen wenn ganz einfach schon bei der Anmeldung die Regel glasklar dem Neuankömmling übermittelt werden???
Vielleicht sollte allen Mitgliedern einmal im Monat eine Seite mit den Regeln angezeigt werden ... zwangsweise.

In die Regeln gehört dann auch eine "Bitte" sich vorzustellen und der Hinweis, daß dies kein kommerzielles Supportforum ist und bei verstössen dagegen evtl. der Beitrag gesperrt wird.

Das jedenfalls wäre immer noch besser als gelöschte Beiträge oder user ...

Beiträge/Threads sperren (mit aussagekräftigem Kommentar!) ist ja in Ordnung, aber löschen ist nicht die feine Art.
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: maal am 25. Dezember 2007, 18:44:46
Hallo,

es wurden/werden keine Threads oder User gelöscht. Threads geschlossen habe ich auch nur versuchsweise. Da es nichts gebracht hat, wurden die beiden Threads auch wieder von mir aufgemacht.

Man kann niemand zu einer aktiven Teilnahme zwingen, wer nur für eine Frage vorbeischaut, nimmt sich aber auch nicht die Zeit eine kurze Vorstellung zu schreiben.

Ich halte mich mit langen Antworten (inkl. der Zeit die Antwort zu recherchieren) zurück, so hält sich wenigstens für mich die verschwendete Zeit in Grenzen.

Michael
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: omdot am 15. April 2008, 11:22:27
Interessante Diskussion...
Da möcht' ich als Neuankömmling doch auch 'was zu beitragen.

Hier wurde 'was geschrieben von wegen "Hilfe verlangen". Sorry, das halte ich für ausgemachten Unfug.
Denn, wenn man hier auftaucht und Hilfe sucht, dann bittet man darum.

Sich vorzustellen ist auf jedenfall empfehlens- bzw. wünschenswert.
Aber:
Einem neuen User die Vorstellung abzuverlangen is' schon ein wenig schräg bis daneben. Ist ja schließlich kein therapeutisches Treffen der Anonymen Alkoholiker hier.

Ich für meinen Teil bin – wie wahrscheinlich ein Großteil von Euch auch – schon lange, lange Jahre im Netz unterwegs und habe es bisher so gehalten, dass ich mich vorgestellt habe, wenn ich schon einige Beiträge verfasst und Reaktionen auf diese bekommen hatte.
Denn dann wusste ich, dass ich in diesem Forum weiterhin aktiv bleiben würde.
Wenn mir die Atmosphäre und der Umgangston in einem Forum nicht zusagen, bin ich nach wenigen Postings weg und da möchte ich dann auch keine Vorstellung hinterlassen. Bringt ja auch niemandem 'was.

Ein wenig enttäuschend finde ich lediglich, dass, nachdem nach einer Vorstellung geschrieen und diese meinerseits abgeliefert wurde, nix mehr kommt außer ein paar kleinen Spitzfindigkeiten und Sticheleien.
Gott sei Dank bin ich kein Mimöschen und kann damit umgehen.
Arroganz leg' ich auch gerne 'mal an den Tag, aber nicht, wenn mich einer um Hilfe bittet. Das ist nicht fein, nee, nee.

Egal, wie dem auch sei, vielleicht findet sich ja doch noch der eine oder andere, der zur Hilfe bereit ist. Selbst nach diesem meinem Beitrag.
Wenn nicht, hab' ich halt 'ne 1U-Blende in meinem Rack, auf der SUN draufsteht.
Auch das werd' ich überleben.


Grüsse
om.
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Tschokko am 15. April 2008, 11:52:37
Ich denke die generelle Problematik hier im Forum ist, das sich vermehrt Leute um einen Sun Support Vertrag drücken wollen, wenn es um produktive Maschinen geht. Dazu kommt noch, das viele Leute hier im Forum Geld mit der Administration / Wartung von Sun Kisten verdienen und man sich einfach darüber ärgert, wenn sich jemand Wissen / Hilfe erschleicht.

Zu allem Überfluss belesen sich viele Leute viel zu wenig, posten einfach mal drauf los und bitten dann auch noch ausdrücklich um "schnelle" Hilfe. Viele Leute gehen dann auch noch mit richtig halbgarem Wissen auf so Maschinen los, wurschteln darauf herum und wundern sich über die fehlenden Windows Like grafischen Tools. Und genau dann beginnt das ganze madig zu werden. Die Weißheit mit Löffeln hat hier niemand gefressen, aber ein bißchen Verständnis für den Umgang mit solche Maschinen kann man doch erwarten. Andernfalls ist evtl. mal ein ordentlicher Linux/Unix Crash Kurs angesagt. Und wer mit wenig oder gar keiner Erfahrung derartige Maschinen im produktiven Einsatz warten muss/will, sollte sich schon überlegen ob das evtl. nicht eine Nummer zu heiß ist. Lass da mal was sein, dann kommt Kollege gut ins schwitzen. ;)


Wie auch immer, eine Vorstellung trägt nur dazu bei mal einen Eindruck von der Person zu bekommen. Nur soooo wichtig find ich die Vorstellung auch nicht, die kann man in der Tat irgendwann später immer noch nach holen. In der Regel erkennt man nämlich schon an den ersten Beiträgen, um was es sich für ein neues Mitglied handelt. ;)


Gruß Tschokko
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: escimo am 15. April 2008, 12:53:05
Zu allem Überfluss belesen sich viele Leute viel zu wenig, posten einfach mal drauf los und bitten dann auch noch ausdrücklich um "schnelle" Hilfe.
Das ist nicht selten der Fall, leider.

In der Regel erkennt man nämlich schon an den ersten Beiträgen, um was es sich für ein neues Mitglied handelt. ;)
...gibt kurz das wieder was bereits geschrieben wurde...
Mehr und mehr bemerke ich stattdessen einen Wandel, der sich von ganz allein vollzieht, ohne dass wir da was machen könnten/müssten/sollten(?): jedes neue Mitglied, dass einen Beitrag öffnet oder auf einen Beitrag antwortet ohne sich vorher vorgestellt zu haben, legt mit seinen geschriebenen Worten damit auch einen Teil seiner Persönlichkeit offen, stellt sich somit indirekt vor. Je mehr Beiträge dann von diesen neuen Mitglieder zufließen, desto mehr Einblick auf die Persönlichkeit und sein Wissensstand lässt sich erahnen.
Bin ich also nicht die einzige Person, die das so sieht. Heu...
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: maal am 15. April 2008, 13:27:11
Hallo omdot,

Ein wenig enttäuschend finde ich lediglich, dass, nachdem nach einer Vorstellung geschrieen und diese meinerseits abgeliefert wurde, nix mehr kommt außer ein paar kleinen Spitzfindigkeiten und Sticheleien.

Ebbi hat dir angeboten auf deiner Platte Solaris zu installieren. Ich hatte ihm noch eine Kurzmitteilung mit einem wahrscheinlich überflüssigen Hinweis geschickt. Jetzt ist es an dir aktiv zu werden !
Die Dokumentation hast du gelesen, alle Kabel, Jumper und Einstellungen kontrolliert. Evtl. noch einen Line-Tester (Signale auf der RS232-Schnittstelle anzeigen) probieren. Was soll noch als Hinweis kommen ?

Falls mein Hinweis auf den Wert deines Systems von dir als spitzfindig und Stichelei ausgelegt wurde, tut es mir leid. Der Sun-Händler hat aus genau aus diesem Grund nichts machen können/wollen, denn sein Stundensatz übersteigt schon den Wert eines solchen Systems auf eBay (bzw. für einen Hobbyisten). Auch eine Firma ohne Wartungsvertrag (für dieses System) wird es sich überlegen, ob eine Reparatur (=Austausch) für mehrere hundert Euro sich noch rechnet.

Ich habe auch schon Bauteile ausgelötet, duchgebrannte Leiterbahnen ersetzt und aus zwei defekten Komponenten eine Funktionierende gemacht. Aus diesem Grund verstehe ich, daß du das System zum Laufen bringen willst.

Tschokko und Escimo stimme ich zu. Bei vernünftigem Umgang erübrigt sich eine getrennte Vorstellung.

Michael
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: omdot am 15. April 2008, 13:44:50
Falls mein Hinweis auf den Wert deines Systems von dir als spitzfindig und Stichelei ausgelegt wurde, tut es mir leid.

Nö. Ich meinte eher das dumme Gesabbel von wegen Stromverbrauch.
Ich meine, gerade bei einer Netra macht so eine Aussage nun überhaupt keinen Sinn...
Egal.
Nun gut, mag sein, dass ich es anders gewöhnt bin. Ich war der Überzeugung, Ebbi sei aus dem Spiel, weil da nix mehr kam.
Schreib' ich wohl besser nachher 'mal 'ne Nachricht. :D

om.
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Ebbi am 15. April 2008, 14:28:50
Ich war der Überzeugung, Ebbi sei aus dem Spiel, weil da nix mehr kam.
Schreib' ich wohl besser nachher 'mal 'ne Nachricht. :D
Nö, ich bin noch da und lese alles. ;)
Und wenn ich was anbiete, stehe ich auch dazu (oldschool).
Wie der Altbundeskanzler, der sein Wort gegeben hat. :D
Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: Freud-Schiller am 15. April 2008, 16:09:11
Wie der Altbundeskanzler, der sein Wort gegeben hat. :D

:-) :-) :-) nach den kunden heute brauchste ich genau so was :-) das lachen tat gut!

Interessante Diskussion...
Da möcht' ich als Neuankömmling doch auch 'was zu beitragen.
...Ist ja schließlich kein therapeutisches Treffen der Anonymen Alkoholiker hier...

@omdot und genau deshalb verstehst Du uns nicht! ab der 50. SUN denkst Du anders, versprochen. war bei mir genau so. ist wie wenn Du zum ersten mal papa wirst.


@ all llothar bietet jetzt einen reparatur service für 750er cpus an. außerdem führt er hobbymäßig herz-ops durch und kann den welt hunger stillen(zumindest hat der bestimmt eine funktionierende idee entwickelt) seit bitte nicht so böse zu ihm, er ist doch wirklich in vielen dingen weiter und erfahrener als wir

Titel: Re: @maal und Co: Haltet ihr das für produktiv?
Beitrag von: omdot am 15. April 2008, 20:10:44
@omdot und genau deshalb verstehst Du uns nicht! ab der 50. SUN denkst Du anders, versprochen. war bei mir genau so. ist wie wenn Du zum ersten mal papa wirst.

Hmm, kann ich nicht wirklich beurteilen, denn das hat nur eine Minute angehalten, da war ich dann schon zum zweiten Mal Papa. :D
Und auf 50 Suns komm' ich wohl in diesem Leben nicht mehr, dazu ist meine Kundschaft viel zu sehr auf Macs fixiert...


om.